对话《风中的火焰》主创

你演的角色人味儿都挺重，从《新世界》的“小耳朵”到《风吹半夏》“陈宇宙”，包括这次《风中的火焰》“雷富贵”，都是这种感觉。网友给你的评价叫“情路不顺的人间倒霉蛋”。我不知道这算不算一个赛道？因为贵剧组“进狱系”赛道有好几个，比如吴晓亮，他这是第一次演了警察。

黄澄澄:是。

谭飞:还有我们看到蒋奇明也是“进狱系”的一员，那你觉得你这所谓情路不顺的人间倒霉蛋算个赛道吗？其实就是人味儿，很有特点，但可能没有那么大的光环，他甚至老爱“溜边边”，你怎么看这样的一个人物的塑造特色？

黄澄澄:我是觉得在一个剧作里边，当然从戏剧性上来讲，他肯定没有那种在这个戏的主要的脉络里边，它需要一个特别圆满的一个弧光，但是反而像我这样演这种比较生活化的，然后让大家觉得似曾相识的这么一个人的话，我觉得反而他有一种“腻缝”的感觉。所谓“腻缝”就是它需要那个美缝剂把它拼起来，然后它变成一整面墙，不然它还是一块一块的砖。就这样的话，我觉得他在戏剧功能上，然后在给观众的观感上，不管是整个戏剧结构上，他是让这个拼图完整，我是这么理解的。

谭飞:像你在美缝赛道，竞争好像没那么激烈，他们进狱系竞争非常激烈。

黄澄澄:可以这么说，谭老师，美缝赛道。

谭飞:好，那在你看来，雷富贵的一生可以用怎样的一句话来形容？对这个角色，你是如何理解的？

黄澄澄:雷富贵他一直想要去消解他的宿命，但是所有的努力都是徒劳的。因为我理解比如说最开始雷富贵在“白梅贵”三个人当中也是一个粘合剂，像梅苇、刘白他们考上了大学却没有钱去读。虽然富贵没有说我帮你们找钱上学什么的，但他其实在用自己的方式帮这两个人“消解”，把自己更悲惨的境遇拿出来去消解他们的困境。哪怕是到了最后，雷富贵在刘白出狱之后，在面对说那笔钱是雷富贵拿的这个误解时，他也在一直想办法，用他的方式去消解这些误会、误差，然后结果他所有的努力都是徒劳，我是这么理解的，他敌不过宿命给他的那只大手，给他摁在地上摁得死死的。

谭飞:就像加缪说的“我们40岁时,会死于一颗我们在20岁那年射进自己心里的子弹”。

黄澄澄:对，其实打中雷富贵那颗子弹是10年前的那颗。

谭飞:早就注定了。

黄澄澄:注定了。

谭飞:好，再问一下雨星，我知道这个戏你是一直从头跟到尾，怎么孕育怎么成长你都看到的，讲讲这些演员在一起互动的过程或者一些临场发挥的点睛之笔？当然剧作本身是基础，但是我觉得可能好的作品需要一种呼吸感，是需要一种温度，可能有些时候就是在现场临时的感觉会更好，讲讲演员合作的时候有什么有意思的事儿？

刘雨星:他们这三小只也是我们这个剧算是核心的几个角色，其实在现场，他们就让你感觉像回到了高中时候，三个人就是天然有一种氛围，好像就是大家从一块成长，一块在这长大，一块上学，每天一块翘课，然后一块去看电影，就很像我们小时候那种感觉。包括奇明也是，给了这些角色特别就是像您刚才说的特别生活化的，就他不太像表演，他就这么一个人。虽然演员可能实际年龄不是这个年纪了，但他们是在塑造一个年轻时候的自己，在我看来其实是忘掉了那个年龄感，像细节包括刘白脱了富贵的衣服给梅苇披上了那场戏，这个就不是剧本里写的。

谭飞:我还记得那场戏，这个应该就是现场的一种真实的那种反应。

黄澄澄:对，剧本里面没有。

谭飞:但那种生活的质感就很好。

黄澄澄:我觉得在咱们这个戏里边比较幸运的是我遇到奇明，因为我跟奇明认识很多年了，我们以前一块在演戏剧的时候。

谭飞:他也演过戏剧。

黄澄澄:对，我们一块演戏剧的时候就认识了。然后这次奇明我们一块创作时迸发了很多现场的灵感，因为我们对人物的塑造、对人物的理解和对规定情境的理解是差不多的。